Macklemore & Ryan Lewis - The Heist (2012)

Enne, Broner, http://i.imgur.com/bWs4UAO.png
Dit is een tweet die Brooke Candy, ster van je artikel, een half jaar geleden de wereld instuurde, en ook net (ongeveer) mijn hele punt.

Lees de tekst. Het bevat een analyse. Het gaat over de hiphopscene die lange tijd niet echt gayfriendly was (wat Macklemore eigenlijk zegt en wat hem niet in dank wordt afgenomen) en beetje bij beetje aan het veranderen is. Er wordt ook benadrukt dat het goed zou zijn als bekende rappers zoals Jay Z (toch een hetero, denk ik) duidelijk maken dat het OK is om homo te zijn.

Dat laatste linkje van je heeft natuurlijk weinig te maken met die hele discussie of Macklemore er nou wel/niet goed aan doet om op te komen voor homo's.

Klinkt vooral als iemand die een ander zijn succes niet gunt. Het kan mijzelf overigens gestolen worden wat een of andere rapper die homo is vindt van Macklemore. Ik ben er enkel in geïnteresseerd of het per saldo positief is dat Macklemore een liedje maakt over dat het OK is om homo te zijn.

Oh, jawel. Dat heeft er bijna alles mee te maken. Maar goed, ik wil niet de ambassadeur zijn voor heel de 'Macklemore Same Love' discussie, ik vind het gewoon jammer dat mensen alles zo vlug slikken. Het is een toch een pro-gay nummer, wat is er fout aan..? Om af te sluiten met de woorden van LE1F; "Ik ga een nummer schrijven over gehandicapte mensen, of de aboriginal struggles." Doei.

Interessante discussie (zegt deze 44-jarige homo): het is altijd goed dat hetero's zich er op positieve wijze tegenaan bemoeien ongeacht hun redenen (voor mijn part commercieel).
Hoe je het ook went of keert: hij zal meer invloed hebben dan de genoemde Le1f, die ik erg leuk vind maar die zelfs onder homo's niet erg goed zal overkomen, want wees eerlijk: als er ergens gediscrimineerd wordt is het wel in de gayscene (no fems, no asians, geen 25 plus ik heb al 2 opa's en vooral het bekende straight acting).

Dus waarom een hetero niet 'het recht geven' om hierover te spreken? Ik juich dat toe. Daarom bewonder ik mannen als Arie Boomsma en consorten ook. Lekker nuchter doorgaan als hetero op te staan tegen ongelijkheid terwijl iedereen, ja vooral de gayscene, roept dat het 'dan wel een kasthomo moet zijn'.

Homo's hebben soms wat meer zelfreflectie nodig. Beter een hetero als Macklemore die dit doet dan zo'n reggae-engnek die oproept om 'batty boys' te vermoorden (en ja ze zijn er die dat doen). Richt daar je negatieve energie op denk ik dan. Of denk ik nu te simpel?

Met het nummer zelf heb ik niet veel. Wat ik pas echt stoer vind is dat nummers van de band The Irrepressibles zo goed scoren bij veel hetero's.

Deze discussie doet me een beetje denken aan die uitspraak van Peter R. de Vries over de serie The Killing waarin hij zei teleurgesteld te zijn dat de schrijver “kennelijk nog nooit een echt moordonderzoek” had meegemaakt. M.a.w. dan moet je dus niet zo'n serie schrijven. Misschien een kromme vergelijking maar ergens kan ik dit gevoel bij deze discussie niet onderdrukken.

Ik snap je punt, denk zelfs dat je je ongelukkig uit maar ben het niet met je eens (ook niet op het punt waar je spreekt over 'dat het grootste deel van de LHBT gemeenschap dit ook wel zo zal vinden' want dan doe je iets wat je Macklemore in wezen verwijt: spreken voor een ander wat niet zou kunnen/mogen)

aERo, ik geef je gelijk, maar de discussie gaat voor mij eerder om het feit dat Macklemore eerder de gay scene uitbuit (en dan wijs ik een beetje naar de alternatieve Amerikaanse gay hiphop scene die soms zelfs tegen het performance-arts-achtige aanleunt.) Waaronder Brooke Candy, LE1F en Blanco behoren. Het is vrij duidelijk dat Macklemore eerst Thrift Shop een beetje geript heeft... En eerlijk, als jij een nummer maakt en 1 miljoen views krijgt, en een bijna-kopie dat, toevallig, meer 'hetero' is bijna 500 miljoen... Hoe zou je je voelen? Ik zou zoals LE1F ook aardig pissed off zijn. Vooral als er dan een nummer over gay rights gemaakt wordt door dezelfde artiest die
1) een beat van hem heeft gerecreëerd
2) zoals Candy zegt, buiten een nummer er geen enkel woord aan vuil heeft gemaakt
3) hierna met Grammy's en VMA's gaat strijken... Héél veel Grammy's en VMA's.
Macklemore heeft nooit te maken heeft gehad met wat homo jongeren elke dag moeten confronteren (maarja, van horen zeggen natuurlijk.) Daarom, ik kan toch ook geen nummer maken over mensen die in een rolstoel zitten? Gewoon omdat ik iemand ken die zegt dat het vrij kut is? Of wel? Is het dan nog respectvol, moedig en oké?

Ging niet over jou, was meer een algemene opmerking... Heb geen zin om jullie discussie te lezen dus las enkel wat delen en dat is even mijn grootse toevoeging aan de albumconversatie.

In dat geval denk ik toch echt dat je heel veel van je cd's/lp's of mp3's de deur uit zal moeten gooien hoor

Het kan mij niet schelen dat hij er aan verdient en zelfs als ik me daar zo kwaad over zou maken als jij doet dan nog is het gewoon een opsteker voor de LHBT gemeenschap.... die grammy's doen echt heel veel goeds hoor. Ook een Madonna krijgt die kritiek nogal eens dat ze de homogemeenschap gewoon gebruikt voor eigen doeleinden. Zal best, maar heel veel homo's voelen zich door haar gesteund en ze trekt toch haar smoel open tijdens een concert in Moskou. Ja ze kan het zich makkelijk veroorloven maar ze doet het toch en uit het mondje van zo iemand heeft dat toch enige betekenis, niet uit die van uiterst onbekende gay-artiesten die er 'meer recht op zouden hebben'.

Wat ik jammer vind is dat je je energie richt op iets wat helemaal niet zo negatief is voor 'onze gemeenschap (die, nogmaals, zelf erg goed is in discrimineren, dat weet jij ongetwijfeld heel goed dus zo heilig zijn 'wij' ook niet). Ik zou je liever flink zien ageren bij albums van Buju Banton en consorten, de zg. vredelievende reggae-mensjes (ik zeg niet dat alle reggae artiesten zo zijn, hou me ten goede).

Uitbuiten? Ach..... dat doen anderen wel (laat ik hier niet gaan aanhalen wie).

Ik zie iets te veel 'hokjesdenken' in jouw betoog. Je moet dit zijn om dat te mogen zeggen, je moet dat doen om dit te kunnen begrijpen. Zo simpel is het allemaal niet.

Is het terecht dat een slecht zingende, playbackende Madonna miljoenen verdient omdat ze gewoon een slimme zakenvrouw is en een bandje dat ik promoot met misschien wel meer of ander talent (ik noem geen naam) geen rooie cent weet over te houden aan hun geploeter en niet weet door te breken?!
Zo gaan de dingen soms en in dit geval houden we er iets positiefs aan over en dat is aandacht voor een voor 'ons' goede zaak. Dan moet je soms even over andere 'onterechte dingen' heen zien te kijken.

Als LE1F een nummer schrijft over gehandicapten en daardoor het onderwerp onder de aandacht brengt bij miljoenen mensen dan is dat prima. En voor mijn part verdient hij er tegelijkertijd een triljard euro aan en geeft hij dat allemaal uit aan auto's en kaviaar, want dat verandert helemaal niets aan de positieve impact die hij toch heeft.

Ik mis een beetje wat dat hele gedoe over het rippen van de muziek van LE1F te maken heeft met de positieve impact die Macklemore heeft met een volstrekt ander nummer waarin hij zich als hetero positief uitspreekt over homoseksualiteit. Ik zie de link niet.

Hier voornamelijk mee eens, eigenlijk.
Hij noemt verder ook niet dat Sage Francis waarschijnlijk een grote inspiratie is geweest. Hier een mooie 'vine' van Sage Francis daarover: Sage Francis's post on Vine

Mensen geven wel vaker inspiraties/samples/whatevers niet vrij. Tsja, is dat zo'n punt?

Sterker nog, ze zouden best totaal los van elkaar kunnen staan. Heel veel mensen lijken namelijk over het hoofd te zien dat dit een duo is. Ryan Lewis is de producer dus die is degene die behoorlijk geïnspireerd is door LE1F danwel een rip-off van Wut heeft gemaakt, zo je wilt. Wie weet heeft Ryan Lewis hem gewoon de beat laten horen die hij heeft gemaakt, zonder iets over ene LE1F te zeggen, heeft Macklemore er gewoon overheen gerapt, los daarvan nog over de discriminatie van homo's gerapt en kreeg hij pas later, toen het album uitkwam, van anderen te horen dat die beat toch wel erf op een bepaald nummer lijkt... Ik zeg niet dat het zo is gegaan, maar het is heel goed mogelijk, en volgens mij weet hond racisme ook niet hoe het is gegaan maar doet ie wel aannames erover.

En de tekst van Same Love komt puur vanuit zichzelf. Ik snap niet wat daar in godsnaam mis mee is. Hij probeert echt niet een spreekbuis voor jullie gemeenschap te zijn, hoor.

Oh, en toevallig schreef Peter Garrett van Midnight Oil ook liedjes over aboriginal struggles, zonder zelf een aboriginal te zijn. Ik zie gewoon echt niet wat daar mis mee is.

Hmm, voor mij is het wel duidelijk dat Can't hold us en Thrift Shop mij niet vanwege Macklemore zelf heeft gegrepen, maar toch voornamelijk de beats en de lyrics waren op zich best grappig en oké. De lyrics zijn verder ook wel redelijk, maar ik vind het merendeel van het album sááááái.. de raps van Macklemore kunnen mijn aandacht niet houden, het klinkt allemaal zo eentonig.. Ik mis power in de rest van de nummers en dat hoeft echt niet per se van de beat te komen, al kan dat soms wel enorm helpen. Ik vind zijn flow en geluid gewoon suf in het merendeel van de nummers.. iets wat ik toch een redelijk aantal blanke rappers vind. Natuurlijk maakt een ras/huidskleur de rap niet, want er zijn tal van slechte 'zwarte' rappers, naast dat er genoeg goede blanke rappers zijn (love Atmosphere!) en andersom, maar goed.. ik mis de vibe.


Btw; weinig berichten die echt over dit album gaan.. 2 vd 3 pagina's omvatten een discussie over iets omtrent commercie en homo's? Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar de mening van anderen over dit album..

Redelijk. Macklemore en Ryan Lewis werden bekend met hun hits Thrift Shop en Can´t Hold Us. Op dit album zijn deze nummers dan ook de uitschieters; met name Can´t Hold Us is een fantastisch nummer, maar ook Thrift Shop kan ik van tijd tot tijd goed waarderen. Verder is het het allemaal net niet: ik hoor de potentie wel, in nummers als Wings, Same Love ( een inhoudelijk gevoelig nummer ) en Starting Over, , maar over het algemeen vind ik het redelijk saaie rapmuziek, op de paar toppers na natuurlijk ( en de 3 bonustracks, die ik redelijk kon waarderen ). Oftewel, een albumvollend genot is het niet geworden, en daarom geef ik niet hoger dan 3*. Deze heren hebben echter wel getoond in staat te zijn hits te scoren, en ik ben wel benieuwd naar meer.

Neon Cathedral is by far de beste plaat van dit album naar mijn mening.....
Zowel muzikaal als tekstueel

Een album met hoogtes en laagtes. Je hebt de uitschieters Can't Hold Us en Thrift Shop maar daarnaast heb je ook minder nummers met Gold en Make The Money. Ik mis power in dit album. Het is zeer jammer want tekstueel zijn er een paar goede nummers.